WEBVTT 00:00:03.058 --> 00:00:04.518 Das sind immer sehr 00:00:04.807 --> 00:00:17.516 emotionale Momente, wenn so ein Brief bei einer Familie ankommt. Und aus meiner Sicht schließt sich dann auch der Kreis, weil das ist das Schönste, was wir dieser Familie zurückgeben können für ihr 00:00:17.732 --> 00:00:27.803 Geschenk - was natürlich der Spender gemacht hat - aber auch die Familie stand hinter der Organspende. Also etwas, was der Organempfänger zurückgeben kann. 00:00:35.796 --> 00:00:41.852 Die Organspende ist ein streng geregelter Prozess mit klaren Abläufen und Zuständigkeiten. 00:00:42.087 --> 00:00:49.196 Dadurch wird sichergestellt, dass Organe nur dann entnommen werden, wenn der oder die Verstorbene dem zugestimmt hat. 00:00:49.352 --> 00:00:57.266 Gleichzeitig ist es jedoch auch wichtig, dass die Spenderorgane dann möglichst unbeschadet entnommen werden und zu den Empfängern gelangen. 00:00:57.633 --> 00:01:11.826 Das muss schnell gehen, damit die Organe ohne Durchblutung nicht geschädigt werden. Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Podcasts "Organspende - verstehen und entscheiden" der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung. 00:01:12.355 --> 00:01:16.447 Ich bin Sandra Wahle und begleite Sie auch durch diese neue Folge. 00:01:18.556 --> 00:01:24.787 In der heutigen Episode geht es um die Deutsche Stiftung Organtransplantation, kurz DSO. 00:01:25.058 --> 00:01:39.023 Sie ist die Koordinierungsstelle für die postmortale Organspende in Deutschland und sorgt für einen reibungslosen Ablauf des Organspendeprozesses bis hin zum Transport der Spenderorgane in die Transplantationszentren. 00:01:39.227 --> 00:01:47.544 Dazu begrüßen wir Dr. Ingo Meisenburg, Koordinator der Deutschen Stiftung Organtransplantation. Guten Tag, Herr Dr. Meisenburg. 00:01:47.442 --> 00:01:49.046 Frau Wahle, guten Tag, ich grüße Sie. 00:01:49.425 --> 00:01:55.716 Meisenburg, was genau sind die Aufgaben der DSO in diesem ganzen Prozess der Transplantation? 00:01:56.756 --> 00:02:05.072 Man muss den Transplantationsprozess als eine große Gemeinschaftsaufgabe von vielen Partnern erstmal sehen. Da 00:02:05.253 --> 00:02:15.768 gibt es einen großen Block, der in den Spenderkrankenhäusern selber stattfindet. Dann gibt es einen wichtigen Block, in dem die Organe vermittelt werden. Und 00:02:15.660 --> 00:02:24.602 dann gibt es einen wichtigen Block, in dem die Organe transportiert und in den Empfängerkrankenhäusern, wo die Patienten sind, die auf diese Organe warten, übertragen werden. Sie müssen 00:02:25.059 --> 00:02:34.649 letztens Endes zusammenarbeiten und die DSO ist die Schnittstelle zwischen all diesen Partnern und übernimmt nicht nur die 00:02:34.745 --> 00:02:42.641 Betreuung der einzelnen Partner während des Organspendeprozesses, sondern ganz wichtig auch die Kommunikation und die Planung der Zusammenarbeit. 00:02:43.188 --> 00:02:55.061 Wir haben jetzt so ganz allgemein von der DSO gesprochen, aber Sie selbst sind ja auch Koordinator. Können Sie vielleicht mal beispielhaft erklären, wann genau Sie zum Einsatz kommen und vielleicht auch wie so ein Einsatz denn abläuft? 00:02:54.960 --> 00:03:00.428 Ja, es gibt unterschiedliche Szenarien, in denen wir kontaktiert werden, 00:03:00.464 --> 00:03:06.773 Es gibt erst mal ein ganz allgemeines Szenario, in dem uns ein Krankenhaus kontaktiert, wenn es 00:03:06.750 --> 00:03:17.632 Fragen zur Organspende hat oder Fragen in einem ganz konkreten Fall, ob überhaupt eine Organspende möglich wäre und was dazu benötigt wird. Dann 00:03:17.830 --> 00:03:21.646 gibt es ein anderes Szenario, in dem ein Patient 00:03:21.694 --> 00:03:28.304 in einem Krankenhaus liegt, bei dem eine Hirnfunktionsdiagnostik vorgenommen werden soll. Diese Hirn 00:03:28.647 --> 00:03:37.852 funktionsdiagnostik ist, wenn sie einen kompletten unwiederbringlichen Hirnfunktionsausfall zeigt, einer der Grundsteine einer Organspende. Die 00:03:38.237 --> 00:03:46.752 unterstützen wir darüber hinaus auch noch mit Bereitstellung von Ärzteteams, die das Krankenhaus in dieser Diagnostik unterstützen können, 00:03:46.800 --> 00:03:52.196 weil es einige Krankenhäuser gibt, die eben die personellen Voraussetzungen und Möglichkeiten einfach nicht haben. 00:03:52.635 --> 00:04:03.294 Und wenn dann dieser Hirnfunktionsausfall festgestellt wird, dann wird es für uns akut arbeitsam, weil dann ist es für uns Zeit eben in die Kliniken zu fahren. 00:04:03.409 --> 00:04:15.313 Wenn es eine Zustimmung zur Organspende gibt, dann fahren wir in die Kliniken und unterstützen die Kollegen vor Ort in den Kliniken eben in all den Untersuchungen und 00:04:15.211 --> 00:04:24.915 Tests, die sie machen müssen, um zu gucken, welche Organe überhaupt einer Transplantation zugänglich wären. Da ist es einerseits notwendig, 00:04:24.946 --> 00:04:31.381 bestimmte Blutproben eben abzunehmen, die wir in speziellen Laboren untersuchen lassen, 00:04:31.393 --> 00:04:44.475 und auch spezielle Untersuchungen zu machen, um eben zu gucken, ob es eine mögliche Tumorerkrankung des Patienten gibt oder Infektionskrankheiten, die mit so einer Organspende eben auf keinen Fall mit transplantiert werden dürfen. 00:04:44.619 --> 00:04:54.396 Und dafür fahren wir in die Klinik, um die Kollegen eben da zu beraten. Denn was man nicht unterschätzen darf: es gibt viele Krankenhäuser, in denen eine Organspende 00:04:54.606 --> 00:05:01.210 äußerst selten vorkommt - so wie die Organspende allgemein ein seltenes Ereignis für viele Krankenhäuser ist. 00:05:01.709 --> 00:05:08.655 Sie sind dann also im Krankenhaus. Sie beraten bei diesen Untersuchungen beziehungsweise veranlassen die Untersuchungen. 00:05:08.950 --> 00:05:19.586 Wie kann man sich das dann vorstellen? Also wie kommt das Organ, das in dem Krankenhaus, in dem sie sind, entnommen wird, zu einem Empfänger? Was ist da der nächste Schritt? 00:05:20.518 --> 00:05:30.053 Wenn wir all diese Daten gesammelt haben, werden die in ein Computersystem, in ein Programm, eingegeben, das diese ganzen Daten dann an 00:05:30.108 --> 00:05:35.450 eine weitere Stelle, nämlich Eurotransplant, übermittelt. 00:05:35.372 --> 00:05:44.776 Eurotransplant führt die Wartelisten, wo alle potenziellen Organempfänger gelistet sind und gleicht mit diesen 00:05:44.740 --> 00:05:53.236 Daten, die wir übermitteln, eben ab, welcher ein möglicher Empfänger ist, der oben auf der Warteliste steht und das Organ-Angebot bekommen soll. Es 00:05:53.369 --> 00:05:57.154 ist eine der Grundvoraussetzungen, dass wir wissen müssen, 00:05:57.311 --> 00:06:08.067 wo ein Organ hingeht. Denn dann können wir die Operation selber und die Entnahmeoperation planen und auch schon mal im Vorhinein die möglichen 00:06:08.169 --> 00:06:10.969 Transportmittel- und Transportwege planen. 00:06:11.180 --> 00:06:24.700 Sie haben die Transportwege angesprochen. Wie, also ganz praktisch, kommt das Organ dann von dem Entnahmekrankenhaus zum Organempfänger in dem jeweiligen Transplantationszentrum? Also wie läuft dieser Transport konkret ab? 00:06:25.181 --> 00:06:30.979 Das ist eigentlich ganz einfach. Es gibt Autos, mit denen wir die Organe transportieren. 00:06:31.220 --> 00:06:45.563 Es gibt die Möglichkeit die mit dem Flugzeug zu fliegen - gerade die zeitkritischen Organen wie Lunge, Leber und Herz werden gerne mit dem Flugzeug transportiert, auch mit Linienflügen. Oder eben auch mit einem Kurier der Deutschen Bahn. Eine 00:06:45.438 --> 00:06:49.950 Direktverbindung ist ein gutes, eingespieltes, probates Transportmittel. 00:06:50.341 --> 00:07:03.284 Also im Transplantationszentrum kommt es dann später also zur Transplantation. Aber bleiben wir nochmal kurz bei dem Krankenhaus, wo sie jetzt waren. Also wo dem Verstorbenen Organe entnommen wurden. Was passiert da dann mit dem Leichnam? 00:07:03.465 --> 00:07:05.393 Man 00:07:05.466 --> 00:07:17.129 muss sich vorstellen, so eine Entnahmeoperation wird durchgeführt, wie eine ganz normale Operation in jedem Krankenhaus auch. Das heißt also, es werden unter wirklich sterilen Bedingungen von 00:07:17.063 --> 00:07:23.763 ausgebildeten und erfahrenen Chirurgen diese Organe im Operationssaal entnommen. Der 00:07:24.262 --> 00:07:31.335 Leichnam, nachdem die Organe entnommen worden sind, wird ganz normal verschlossen und verbunden und 00:07:31.275 --> 00:07:44.536 nach der Entnahme gesäubert. Das ist auch ganz wichtig, weil man muss unbedingt dieses große Geschenk, was dieser Mensch gegeben hat, mit höchster Priorität und höchstem Anstand behandeln. Und da achten wir auch alle drauf, dass das wirklich bis zuletzt gegeben 00:07:44.477 --> 00:07:48.034 ist, denn mitunter möchten die Angehörigen 00:07:48.323 --> 00:07:54.968 noch die Möglichkeit wahrnehmen, sich nach der Entnahme von ihrem verstorbenen Angehörigen zu verabschieden im Krankenhaus. 00:07:55.293 --> 00:08:02.155 Das heißt, die Angst, dass der Leichnam dann entstellt ist oder entstellt sein könnte, ist unbegründet. 00:08:03.033 --> 00:08:14.426 unbegründet. Uns ist ein wirklich pietätvoller Umgang mit dem Spenderleichnam äußerst wichtig und das sind wir dem Verstorbenen und den Angehörigen auch schuldig. 00:08:14.504 --> 00:08:23.163 Sie haben ja jetzt eine ganze Reihe an Aufgaben beschrieben, die Sie übernehmen in diesem Prozess. Kann diese Aufgaben jeder Arzt oder jede Ärztin übernehmen? 00:08:23.842 --> 00:08:26.960 Nein, jeder Arzt und jede Ärztin kann es nicht übernehmen. 00:08:27.502 --> 00:08:38.660 Es ist wichtig für die Arbeit bei der DSO, als Arzt, Ärztin oder auch als Pfleger und Krankenschwester ein fundiertes Wissen der Intensivtherapie eben zu haben. 00:08:39.328 --> 00:08:45.078 Wir werden häufig konfrontiert mit Fragen über die Behandlung von Organspendern, die 00:08:44.970 --> 00:08:55.900 im Krankenhaus einfach nicht präsent sind, weil sie so selten sind. Und deswegen braucht man ein spezielles intensivmedizinisches Wissen und Erfahrung, um das dem Krankenhaus leisten zu können. 00:08:55.979 --> 00:09:03.147 Inwiefern leistet denn auch die DSO die Qualifizierung von den Personen, die am Organspendeprozess beteiligt sind? 00:09:03.953 --> 00:09:09.384 Das ist ein, wie ich finde, wunderbares, anderes Betätigungsfeld der DSO. 00:09:09.319 --> 00:09:21.847 Als Koordinatoren sind wir nicht nur im Akutprozess in die Organspende eingebunden, sondern leisten auch im Vorfeld und auch im Nachgang viel Engagement und viel Arbeitskraft in 00:09:21.770 --> 00:09:23.025 die 00:09:22.971 --> 00:09:36.161 Ausbildung der Krankenhäuser. Wir werden häufig zu Vorträgen in Krankenhäuser eingeladen und machen Informationsveranstaltungen eben für das Intensivpflegepersonal, für das OP-Personal und für die Kolleginnen und Kollegen im Krankenhaus, 00:09:36.264 --> 00:09:45.884 um sie schon im Vorhinein auf die Abläufe und auf die notwendigen Schritte und möglichen Behandlungsmöglichkeiten, die sie haben, eben 00:09:45.908 --> 00:09:47.752 zu unterweisen und zu unterrichten. 00:09:47.843 --> 00:09:49.050 Wie wird das dann angenommen? 00:09:49.135 --> 00:09:59.001 Unterschiedlich. Es gibt Krankenhäuser, die sind so erfahren in der Organspende, dass dieses Teilen von dem Wissen problemlos im Krankenhaus möglich ist. 00:09:58.882 --> 00:10:12.834 Es gibt aber auch zahlreiche kleinere Krankenhäuser, die eben mit der Organspende nicht so viel Kontakt haben. Da wird es sehr gut angenommen, weil wir haben die Zeit dafür und es ist auch ein absolut schöner Teil unserer Aufgabe die Krankenhäuser auf diese 00:10:12.733 --> 00:10:21.091 Aufgabe vorzubereiten und sie mit ins Boot zu holen, wo wir ja auch später die Aufgabe mit ihnen zusammen dann auch bewältigen können und dürfen. 00:10:21.800 --> 00:10:30.952 An diesem Prozess hängt ja wahnsinnig viel dran und vor allem unglaublich viel Verantwortung. Wie stressig ist das für Sie persönlich oder ist das inzwischen schon Routine? 00:10:32.064 --> 00:10:34.515 Das ist ein bisschen von beidem. 00:10:35.080 --> 00:10:46.359 Untersuchungen für die Einschätzung der Transplantabilität von Organen - das ist Routine, muss man sagen. Man hat ein bestimmtes Kontingent an Möglichkeiten in einem Krankenhaus, die man ausschöpft, um 00:10:46.443 --> 00:10:48.288 eben dieses einzuschätzen. Was 00:10:48.511 --> 00:10:59.723 mitunter sehr belastend sein kann, ist der Umgang und den Kontakt mit Angehörigen, die in dieser Situation stehen, einen geliebten Menschen verloren zu haben und 00:11:00.012 --> 00:11:02.349 häufig dann in dieser Situation eben m 00:11:02.662 --> 00:11:10.918 it der Frage konfrontiert werden nach Organspende. Und da haben wir nicht selten im Vorfeld Kontakt mit den Angehörigen, um eben 00:11:11.069 --> 00:11:20.256 herauszufinden, was der Patient und zu dem Zeitpunkt dann auch Verstorbene mitunter eben zu Lebzeiten sich zur Organspende gewünscht hätte für sich selber. 00:11:20.593 --> 00:11:21.800 Wenn das nicht klar 00:11:22.119 --> 00:11:30.922 ist, können die Angehörigen nach eigenen Vorstellungen entscheiden und auch da begleiten wir sie zu einer stabilen Entscheidung. 00:11:31.097 --> 00:11:34.329 Dazu sprechen wir im zweiten Teil dieser Episode mit 00:11:34.186 --> 00:11:41.913 Anne-Bärbel Blaes-Eise, die bei der Deutschen Stiftung Organtransplantation verantwortlich ist für die Angehörigenbetreuung. 00:11:41.799 --> 00:11:53.979 Die DSO sorgt also dafür - das haben wir bisher gelernt - dass der Organspendeprozess reibungslos abläuft. Genauer gesagt machen das die Koordinatorinnen und Koordinatoren der DSO vor Ort in den Krankenhäusern. 00:11:53.781 --> 00:12:01.118 Wie genau das geschieht, hat uns Ingo Meisenburg von der DSO erklärt. Vielen Dank, Herr Dr. Meisenburg, für das Gespräch. 00:12:01.244 --> 00:12:03.455 h habe zu danken für das Gespräch. 00:12:04.561 --> 00:12:19.337 Die Deutsche Stiftung Organtransplantation organisiert und koordiniert nicht nur die postmortale Organspende und stellt im Internet umfangreiche Informationen zur Verfügung. Sie bietet auch eine persönliche Betreuung der Angehörigen an. 00:12:19.656 --> 00:12:28.753 Anne-Bärbel Blaes-Eise ist bei der Deutschen Stiftung Organtransplantation für die Betreuung der Angehörigen zuständig. Guten Tag, Frau Blaes-Eise. 00:12:28.550 --> 00:12:29.853 Hallo, guten Tag. 00:12:29.986 --> 00:12:36.854 Also, wann genau in diesem ganzen Organspendeprozess kommen Sie mit den Angehörigen von Organspendern eigentlich in Kontakt? 00:12:37.112 --> 00:12:43.494 Das ist zum Teil sehr unterschiedlich. Es hängt ein bisschen davon ab, wann das Krankenhaus uns informiert. 00:12:43.831 --> 00:12:52.772 Spätestens wenn sozusagen der Hirntod feststeht und wir dann im Krankenhaus als Koordinierungsstelle tätig werden. 00:12:52.995 --> 00:13:04.495 Manchmal, wenn das Krankenhaus noch nicht so viel Erfahrung mit dem Thema Organspende hat, dann rufen die uns oft auch früher und der Unterstützungsbedarf ist dann höher. 00:13:04.826 --> 00:13:13.046 abe jetzt ja gerade von Ihnen gesprochen sozusagen, die mit den Angehörigen in Kontakt kommt, aber das machen ja nicht Sie in Person. Wer macht das genau für die DSO? 00:13:13.335 --> 00:13:26.621 Das sind die DSO-Koordinatoren, die sozusagen auch speziell ausgebildet sind für den Umgang mit Angehörigen. Das sind unsere Mitarbeiter, die dann in die Krankenhäuser fahren und 00:13:26.693 --> 00:13:29.661 die Organspende vorbereiten und auch koordinieren. 00:13:29.944 --> 00:13:34.024 Welche Rolle spielt die Betreuung der Angehörigen im Organspendeprozess denn? 00:13:34.175 --> 00:13:47.160 Die Angehörigen sind natürlich ein sehr wichtiger Partner im Organspendeprozess und es ist sehr wichtig, dass sie zu einer stabilen Entscheidung, die für sie passt, begleitet werden. Ideal ist natürlich, 00:13:47.268 --> 00:13:56.233 dann, wenn der Verstorbene zu Lebzeiten eine eigene Entscheidung getroffen hat und wir sie dann sozusagen durch den Organspendeprozess 00:13:56.096 --> 00:14:03.625 begleiten können und sie sich sicher sind, dass sie damit den Willen des Verstorbenen zur Organspende umsetzen. Schwieriger wird es, 00:14:03.673 --> 00:14:18.022 wenn sie den Willen des Verstorbenen nicht kennen und dann im mutmaßlichen Willen entscheiden müssen. Da ist dann auch die Begleitung der Angehörigen herausfordernder. Wichtig ist, es ist ein total sensibler Bereich. Die 00:14:18.143 --> 00:14:26.477 Angehörigen haben gerade ein sehr enges Familienmitglied verloren und hier ist eine sehr einfühlsame 00:14:26.357 --> 00:14:34.794 Begleitung nötig, zu der wir das Krankenhaus natürlich als DSO gerne unterstützen und den Angehörigen als 00:14:34.668 --> 00:14:36.837 Ansprechpartner zur Verfügung stehen. 00:14:37.150 --> 00:14:41.326 Das heißt, die DSO hilft dann aktiv bei dieser Entscheidung. Verstehe ich das richtig? 00:14:41.434 --> 00:14:46.463 Also die DSO begleitet die Angehörigen ergebnisoffen. Also wir 00:14:46.680 --> 00:14:52.965 versuchen die Familie, die vor uns sitzt zu unterstützen, ihre eigene Entscheidung zu 00:14:53.164 --> 00:15:02.009 treffen und es kann unter Umständen sein, dass ein Nein zur Organspende für diesen Verstorbenen für diese Familie passender ist, 00:15:02.111 --> 00:15:08.090 als ein Ja. Also es kommt auf die Familie an und das, was zu dem Verstorbenen passen würde. 00:15:08.349 --> 00:15:19.507 Das ist ja für die Angehörigen eine höchst emotionale Situation, in der dann auch noch über so eine schwere Entscheidung gesprochen werden muss. Wie erleben Sie die Angehörigen da? Also sind die dann in der Lage darüber zu sprechen? 00:15:20.139 --> 00:15:26.886 Also das Wichtigste ist eigentlich, dass wir im Krankenhaus das Setting so gestalten müssen, dass die Angehörigen 00:15:26.851 --> 00:15:34.500 trotz der Ausnahmesituation gesprächsbereit oder auch gesprächsfähig sind. Da sind ein paar äußere Rahmenbedingungen 00:15:34.476 --> 00:15:44.198 einfach sehr wichtig, die wir beachten müssen und ganz wichtig ist der Faktor Zeit. Also dass wir mehrere Gespräche führen und den Angehörigen 00:15:44.241 --> 00:15:53.777 oder ihren Zeitrhythmus auch beachten, also wie viel Zeit sie brauchen, um zu verstehen, dass es für den Patienten - weil 00:15:54.390 --> 00:16:06.198 er zu dem Zeitpunkt noch ein Patient ist - dass es für ihn keine Hoffnung mehr gibt, dass wir ihm nicht helfen können, dass es um Entscheidungen am Lebensende jetzt geht und dazu gehört eben auch die Frage, ob 00:16:06.426 --> 00:16:20.932 der Patient oder Verstorbene, je nachdem in welcher Situation wir sind, sich zu dem Thema schon mal geäußert hat. Also das ist ist ein Prozess mit mehreren Gesprächen und die Zeit spielt eine unglaubliche Rolle für die Familie. Also Zeit heißt: 00:16:21.167 --> 00:16:25.727 Stunden, Pausen, noch mal drüber nachdenken und das Setting. 00:16:26.034 --> 00:16:32.241 Also dass man's nicht auf dem Flur macht, sondern dass man sitzt, dass ja für den Fall, dass wir, ich 00:16:32.301 --> 00:16:43.388 sage mal, weinende Angehörige vor uns haben, dann glaube ich ist nicht der richtige Zeitpunkt um über das Thema Organspende zu sprechen, sondern da muss man den Angehörigen einfach dann Zeit geben, 00:16:43.472 --> 00:16:45.761 eine Gesprächssituation herzustellen. 00:16:46.182 --> 00:16:57.984 Wenn es dann zu dem Entschluss kommt, dass eine Organentnahme bei den Angehörigen bewilligt wird, also man sich für eine Organspende entscheidet, wie ist das dann nach der Organentnahme? Endet der Kontakt dann zu DSO? 00:16:58.417 --> 00:17:10.411 Also sehr wichtig für die Familie, und da begleitet auch die DSO, ist in jedem Fall noch die Abschiednahme nach der Organentnahme. Und zwar ist das deswegen so wichtig, weil wir zwei 00:17:10.375 --> 00:17:14.791 Faktoren haben, die hier eine große Rolle spielen. Einmal ist es 00:17:14.834 --> 00:17:20.896 sehr wichtig für die Angehörigen ist, dass sie sich mit eigenen Augen davon überzeugen, dass durch die Organentnahme keine 00:17:21.017 --> 00:17:33.996 äußere Entstellung eingetreten ist. Und das Zweite ist, dass jetzt der Tod mit seinen äußeren Zeichen, die wir ja als medizinische Laien mit dem Tod verbinden, dass die jetzt eingetreten sind und man 00:17:33.846 --> 00:17:40.895 sozusagen jetzt den Tod besser begreifen und auch sehen kann. Das ist einfach sehr wichtig 00:17:40.961 --> 00:17:48.334 für die Familie, dass sie nach der Organentnahme nochmal Abschied nehmen. Der nächste Schritt ist, dass wir für die Familie 00:17:48.394 --> 00:17:56.506 als Ansprechpartner auch über die Spende hinaus zur Verfügung stehen und dass wir ihnen Informationen zuleiten können, 00:17:56.362 --> 00:18:07.106 wenn sie das wollen - anonymisiert natürlich - was aus den Organen geworden ist und dass wir auch bei den Angehörigentreffen zum Beispiel nochmal in den Austausch mit der Familie kommen können. 00:18:07.185 --> 00:18:21.636 Der Empfänger oder die Empfängerin des Organs oder der Organe bleibt ja unbekannt. Also das heißt, die Familien eines Organspenders oder einer Organspenderin wissen nicht, wer die Organe des Angehörigen bekommt. Warum ist es so wichtig, dass das alles anonym abläuft? 00:18:21.883 --> 00:18:28.547 Gut, unser Transplantationsgesetz hat alle Mitspieler im Bereich der Transplantationsmedizin zur Anonymität 00:18:28.625 --> 00:18:42.686 verpflichtet. Also es ist erstmal eine gesetzliche Vorgabe, der wir verpflichtet sind. Und andere Länder haben das ja anders geregelt, andere Kulturen. Aber für uns, denke ich, ist das die richtige 00:18:42.800 --> 00:18:47.217 Lösung und es dient einfach dem Schutz beider Seiten. 00:18:47.307 --> 00:18:56.951 Natürlich gibt es immer wieder Anfragen an dieses Thema von Seiten der Angehörigen, aber auch von Seiten der Transplantierten. Ich denke, dass man 00:18:57.102 --> 00:19:11.722 natürlich gerne wissen möchte, wo kommt das Organ her oder wer hat das Organ meines Sohnes zum Beispiel bekommen. Aber ich glaube, da können Themen psychologischer Art und emotionaler Art auf eine Familie oder auf einen transplantierten Patienten zukommen, die i 00:19:11.992 --> 00:19:22.586 hn überfordern können. Es muss jetzt nicht in allen Fällen schiefgehen, aber ich denke, dass es so, wie es in Deutschland geregelt ist, ein guter Weg ist. Einfach zum Schutz beider Seiten. 00:19:22.869 --> 00:19:32.207 Aber es gibt ja trotz der Anonymität eine Möglichkeit wie zum Beispiel die Angehörigen eines Organspenders oder eine Organspenderin vom Empfänger oder von der Empfängerin dann 00:19:32.291 --> 00:19:40.493 hören können beziehungsweise eine Mitteilung erhalten können. Nämlich in Form von anonymisierten Dankesbriefen. Können Sie vielleicht kurz erklären, was es damit auf sich hat? 00:19:40.710 --> 00:19:50.727 Das ist eine jetzt gesetzlich neu geschaffene Möglichkeit, dass der Organempfänger sich in einem anonymen Dankesschreiben bei der Familie des 00:19:50.643 --> 00:19:53.947 Organspenders bedanken kann. Das ist 00:19:53.876 --> 00:20:00.726 eine ganz wunderbare Sache. Das setzt natürlich die Initiative des Organempfängers voraus, dass er 00:20:00.768 --> 00:20:03.964 in den Zustand kommt und die Initiative verspürt 00:20:04.344 --> 00:20:14.198 edanken zu wollen und zu Papier und Stift greift oder auch auf dem Computer schreibt. Es muss ein anonymer Brief sein. Der kann sehr persönlich sein, aber 00:20:14.259 --> 00:20:20.273 Organempfänger darf nichts darüber schreiben, wie er heißt und wo er wohnt und wo er transplantiert wurde. 00:20:20.412 --> 00:20:32.844 Er gibt diesen Brief dann in einem offenen Umschlag in seinem Transplantationszentrum ab, es wird dann mit einer Kennnummer versehen und an die DSO weitergeleitet, die ja Kontakt zu den Angehörigen hat. 00:20:32.772 --> 00:20:46.587 Und wir schauen dann noch mal in unseren Unterlagen nach, ob die Familie sozusagen auch zugestimmt hat, so einen Brief empfangen zu wollen und dann wird er sozusagen von uns als DSO an die Familie weitergeleitet. Das s 00:20:46.840 --> 00:20:48.300 ind immer sehr 00:20:48.582 --> 00:21:01.315 emotionale Momente, wenn so ein Brief bei einer Familie ankommt und aus meiner Sicht schließt sich dann auch der Kreis, weil das ist das Schönste, was wir dieser Familie zurückgeben können für ihr 00:21:01.508 --> 00:21:08.081 Geschenk - was natürlich der Spender gemacht hat - aber auch die Familie stand hinter der Organspende. Also 00:21:08.256 --> 00:21:13.490 Etwas, was der Organempfänger zurückgeben kann, eine Kleinigkeit, ja. 00:21:13.875 --> 00:21:23.254 Sie lesen die Briefe ja auch, um zu prüfen, ob diese eben anonym verfasst wurden. Können Sie vielleicht mal von einem Beispiel erzählen, dass Sie besonders berührt hat? 00:21:23.573 --> 00:21:29.011 Die Briefe sind alle auf ihre Weise berührend und man spürt 00:21:29.120 --> 00:21:44.430 sehr viel auch von der Persönlichkeit des Transplantierten, der sie schreibt, ohne ihn zu kennen. Also manche Briefe sind handschriftlich, andere sind mit Computer geschrieben. Also da kommt schon sehr viel ohne die Anonymität zu verletzen rüber. Also ich 00:21:44.268 --> 00:21:50.019 erinnere mich an einen Brief, den wir bekommen haben von einem Nierenempfänger, der 00:21:50.145 --> 00:21:57.674 schreibt, dass er nach der Transplantation Vater geworden ist und dass er sich dafür bedankt, dass dieses 00:21:57.891 --> 00:22:02.638 Geschenk ohne den Organspender nicht möglich gewesen wäre. 00:22:02.584 --> 00:22:08.539 Was jetzt für mich persönlich ein Highlight an diesem Brief war, dass ich die Spenderfamilie 00:22:08.437 --> 00:22:16.549 kenne, weil sie aus unserer Region war und ich weiß, dass das ein älteres Ehepaar ist, die ihren einzigen Sohn 00:22:16.399 --> 00:22:26.037 verloren haben. Und das meine ich mit "da schließt sich der Kreis." Das finde ich einfach eine unglaublich schöne Botschaft für diese Familie: ein 00:22:26.056 --> 00:22:40.290 anderer junger Mann ist jetzt Vater geworden, unserem Sohn war es nicht vergönnt. Das ist einfach emotional, bewegend, genial. Natürlich bringt es den verstorbenen Sohn nicht zurück, aber es ist eine 00:22:40.489 --> 00:22:45.434 wunderbare Bestätigung dafür, mit der Organspende das Richtige getan zu haben. 00:22:45.465 --> 00:22:48.571 asst glaube ich der Spruch sehr gut: "der Tod hat Leben geschenkt." 00:22:48.728 --> 00:22:57.885 Ja, also auf jeden Fall. Vielleicht darf ich noch aus einem anderen Brief vorlesen, den ich auch sehr besonders fand. Ein, zwei 00:22:58.150 --> 00:23:06.700 Zeilen. Hier schreibt eine Organempfängerin: "Es ist schwierig, sich ein Bild von dem mir unbekannten Geber zu schaffen. Ich 00:23:06.617 --> 00:23:15.239 hoffe immer wieder auf ein Zeichen meines neuen Organs - ist es männlich oder weiblich, jung oder alt, lustig oder melancholisch? Ich kann es nicht fühlen. 00:23:15.312 --> 00:23:18.658 Ich höre in ihn hinein und bekomme keine Antworten. 00:23:18.875 --> 00:23:28.730 Dieser Brief erzählt die Geschichte von Gegensätzen, die wir aushalten müssen und die nicht größer sein könnten. Auf der einen Seite der Tod, auf der anderen Seite das Leben. 00:23:28.940 --> 00:23:36.277 Der eine hat einfach Pech und stirbt, lässt seine Familie traurig und alleine zurück. Der andere hat Glück und lebt weiter. 00:23:36.482 --> 00:23:49.833 Eigentlich denkt man, dass diese Lebenspole weit auseinanderliegen. Inzwischen habe ich gelernt, dass durch die Organspende dieser Widerspruch sich auflöst. Anfang und Ende ist gleichzeitig Ende und wieder Anfang." 00:23:50.098 --> 00:24:00.307 Also das sind natürlich sehr poetische und wunderschöne Worte und das ist auch ein Geschenk, dass ich neben meiner Arbeit als DSO-Koordinatorin diese Briefe 00:24:00.638 --> 00:24:01.852 lesen darf. 00:24:02.074 --> 00:24:08.690 Was glauben Sie, um das nochmal zusammenzufassen, haben gerade solche Worte für eine Wirkung auf die Angehörigen? 00:24:09.021 --> 00:24:18.401 atürlich sehr bewegend und da werden auch viele Tränen vergossen. Das ist natürlich klar. Es tut einerseits weh, weil 00:24:18.623 --> 00:24:23.640 ich vermisse meinen Sohn oder meine Tochter und das schmerzt mich, 00:24:23.887 --> 00:24:37.930 aber andererseits ist es trotz dieses Schmerzes schön. Also es sind, so wie die Briefschreiberin hier schreibt, zwei Gegensätze, die sich hier verbinden. Beides ist da und beides gehört zusammen. 00:24:38.303 --> 00:24:47.623 Aber es ist in dem Moment einfach etwas Kleines, was wir der Familie zurückgeben können. Also klein im Sinne von ein einfacher Brief mit einer 00:24:47.972 --> 00:24:52.178 roßen emotionalen Wucht und einfach einem Dank. 00:24:53.416 --> 00:25:05.211 Angehörige werden also im gesamten Organspendeprozess intensiv durch die Deutsche Stiftung Organtransplantation betreut und können vielleicht durch solche Dankesbriefe nochmal ein bisschen besser 00:25:05.013 --> 00:25:08.552 Abschied nehmen. Vielen Dank, Frau Blaes-Eise, für das Gespräch. 00:25:18.979 --> 00:25:23.725 Die DSO ist also ganz zentral für den gesamten Prozess der Organspende. 00:25:24.170 --> 00:25:37.564 So wacht sie darüber, dass alle gesetzlichen Vorgaben eingehalten werden. Ein gut geregelter, koordinierter Ablauf ist entscheidend, um die Qualität der Organe zu sichern, die außerhalb des Körpers schnell Schaden nehmen. 00:25:38.238 --> 00:25:47.191 Die Betreuung der Angehörigen ist ganz entscheidend dafür, dass die Familie mit der getroffenen Entscheidung gut und stabil leben kann. 00:25:47.696 --> 00:25:52.779 Wichtig ist außerdem, dass die Abläufe im Entnahmekrankenhaus dokumentiert werden. 00:25:53.218 --> 00:26:06.972 So kann jederzeit sichergestellt werden, dass nur Organe von Menschen entnommen werden, die dem auch zugestimmt haben. Oder falls die Patienten keine Entscheidung getroffen hatten, deren Angehörige zugestimmt haben. 00:26:07.424 --> 00:26:12.002 Wie immer haben wir für Sie weitere Informationen in unseren Shownotes verlinkt. 00:26:12.814 --> 00:26:19.213 Welcher Empfänger dann das gespendete Organ bekommt, bestimmt die Vermittlungsstelle Eurotransplant. 00:26:19.712 --> 00:26:26.580 Welche Kriterien sie dabei ansetzt, das erfahren wir in der nächsten Folge. Hören Sie gern wieder rein.